主持人:目前抗生素的问题是大家都相当关注的,抗生素耐药性的问题很多专家都在谈,两位老师认为现在抗生素滥用的问题有没有改善呢?
黄双辉:不是有没有改善,而是越来越严重
主持人:有人说要禁止使用抗生素,这样可取吗?
黄双辉:如果能达到很高遂平,绝对禁止太绝对,不应该这么绝对。毕竟有上百年的(历史),现代医学使用也比较多,有它存在的道理,太过绝对的事情不能做。我们中医讲究不能绝对,中庸和谐。
主持人:听说中山天天关注无抗,能否给我介绍一下中山天天这方面的产品、理念
彭激夫:说无抗呢,我们已经做了很多年了,无抗就是说在饲养中一粒抗菌素都不添加,还保持人的营养素的摄取,这是我们毕生奋斗的发展方向,也是未来的发展方向。这一代人任重而道远,下一代人能否实现我们也不知道,但是最终一定能实现,天天在这方面开发了众多的产品,要向实现无抗,就要首先解决的就是细菌病用纯中药来彻底、干净地消灭掉。从细菌病的解决,在配合育种,配合环境,配合管理,等等方方面面的前提下,来用纯中药的,如果说我们现在能把阴性菌阳性菌、寄生虫原虫,都能用中药解决,剩下就是支原体衣原体,不太常见,但是对生产危害又比较大的问题,这些问题正是我们在未来的一些年里开发对路的产品,来配合养殖和生产当中的众多因素来实现无抗养殖。
主持人:就是说完全使用中药进行保健和治疗。现在我们认为能取代抗生素,但是为什么没有取代抗生素。
彭激夫:中兽药,我们今天能真正完全理解老祖宗的中医的人并不多,而我们中兽药本身从中医演变过来,这个演变过程涉及到人的辩证,畜的辩证,和禽的辩证不同。家禽为例,没有胸膈,胸腔腹腔一体,而家畜跟人比较类似,猪跟人比较相近,人的最有效的辩证手段是望闻问切,尤其是切脉,这个猪和禽就很难做的到,鉴别诊断不准确,确切性就会收到一定的影响。再者我们现在很多药的药效都打了折扣,现在在新的形势下,这些中药如何能发挥作用,更多依赖于人们对于传统中药现代种植的掌控问题,所以说,我们真正能把握中兽药疗效的人太少,我们这个行业最大特点,我们很多企业把中兽药中添加了西药,真正起作用的是西药,而不是中兽药,给人一种误解,中药要通过西药来起作用,所以中药本身没有发挥他应有的作用,这是目前比较大的困扰。
主持人:首先我们对于中药这方面没有研究透,其次在一线的使用上没有规范。
黄双辉:这句话有点错,不是说中药没有研究透,而是从1928年开始,抗生素产生以后,整个西方现代医学对我们整个医学体系,对我们传统医学冲击太大,现在人对人天一体,这是人的最高境界,养猪的最高境界是猪天一体,我们怎么做到?我们老祖宗已经非常清楚地把中医中药(研究透),现在人站在现代医学角度去理
解,而不是站在传统医学角度,不是我们研究不透,而是现在人不理解,其实成果已经在那里了,而是我们现在的人看不懂古书,也不懂传统医学里面的料在哪里,没有用。我们天天全部卖的是中草药,完全靠中兽药来防病毒,防细菌。这么多年,是我们能给后人留一点东西。现代人的思维模式没有改变,中华民族五千年的文化,《黄帝内经》里面写的很多,《神农本草》也是,内容非常朴素,很多东西很好,没有用正确的传统思维去理解。
主持人:重要原料质量的保证?
彭激夫:不是重要原料的质量如何保证,即便保证中药质量也不一定能保证临床使用效果,现在更应该重视临床使用效果,确实质量不如西药那么好把控,我们按照中医君臣佐使的原则,君药里面能有两个到三个重复,这样来弥补重要品质难以把控的缺憾,来保证临床有好疗效。现在野生中药越来越少了,污染也越来越多,绝对去保证品质很难,我们临床保证疗效更重要,我们用其他方面来弥补,原料的问题也几乎解决不了。未来的形式更加严峻,一万两千八百零七种重要,逐渐在灭绝,我们很少去提及哪些中药濒临灭绝,灭绝已是事实,而且还在进行……我们现在人要重新去把握现代种植的药的药性,要重新去写现代版的《神农百草》,目前还没有,而我们现在需要做的就是这样。
黄双辉:药效根据养殖方式、年头、产地等不同,成分药效也不同,按照现代医学的概念去把握很难,我们能通过深入的研究去取长补短,要灵活把握。想找个标准没办法的,现代医学是从有到有,中医是从无到有,从有到无……
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